余凯：科技让机器的归机器，人的归人

择要技巧的代价，在于束缚人类。往年是地平线创建的第 9 年，也是公司上市的第一年。回想地平线的开展过程，开创人&CEO 余凯的良多思考塑造了地平线明天的外形——他标志了 3 个要害节点。第一个节点是公司建立的 2015 年，余凯预判热点的云盘算跟挪动盘算曾经到了结局，呆板人盘算偏向将来会长得很年夜。这个决议辅助他们避开了拥堵的竞争，也为他们日后接入智能驾驶奠基了底座。第二个节点是 2019 年，地平线开端停止营业聚焦，砍失落了玩具呆板人、智能家居等非汽车营业，All In 主动驾驶。余凯感到，与其在浩繁小范畴破费同样多的阅历， 不如专一资本在一个年夜买卖上，由于年夜舍才有年夜得 。那一年，蔚小理都挣扎在存亡线上，智能电动车并不是一个好偏向，而地平线的年夜局部收入还都来自于非汽车营业。隔年，中国智能电动车市场迎来疾速增加。第三个节点是往年，地平线赴港上市，成为往年港交所最年夜的科技企业 IPO。上市不是起点，而是下一个阶段的出发点。对主动驾驶，余凯有一个勇敢的断定—— 将来 3-5 年内，主动驾驶将会迎来结局。为此，他们须要投入全体资本 All in 主动驾驶 。以是，地平线还分撤除了具身智能公司地瓜呆板人。在他们的断定中，人型呆板人是一件比主动驾驶更久远的奇迹。眼下，地平线更想专一在主动驾驶行将离开的年夜决斗中。在这个过程中， 余凯盼望地平线可能生长为呆板人时期的微软、英特尔 ，用科技赋能更多的呆板人工业，让更多人类去罢黜膂力休息带来的约束，享用更多的自在。《圣经》里，耶稣在对不雅福音里说，凯撒的物归凯撒，天主的物归天主。余凯说，他们盼望让人类的事归人类，呆板人的事归呆板人。以下是余凯在极客公园 IF2025 翻新年夜会上与极客公园开创人&总裁张鹏对谈实录，由极客公园收拾。01地平线的 3 个要害节点张鹏 ： 起首祝贺地平线胜利地在喷鼻港上市。我据说你在喷鼻港的上市激发了良多资源的争取，看来在明天地平线曾经成为了各人一个主要的标的。我挺猎奇的，事先公司上市胜利之后，你们有什么庆贺运动吗 ？余凯 ：实在上市后第二天，我就在跑客户的路上了。从 10 月 24 号上市到明天，咱们公司另有很多多少高管没在一同聚过。由于我出差比拟多，各人也比拟习气网上的任务跟协同，以是咱们盘算比及岁尾再略微聚一下。张鹏 ： 有点忙得过火了 。余凯 ：上市这件事自身就那么一天，那天当时咱们就回到畸形的轨道上了，该干嘛干嘛。张鹏 ： 实在明天可能有一个胜利的上市仍是蛮不轻易的，你们怎样去界说地平线此次上市的代价？余凯 ：从前的两、三年里，中国科技公司的上市市场长短常低迷的，基础上不太多高品质的刊行。假如有刊行，平日可能 70%、80% 都是基石，就是本人找了「亲戚友人」，比方说处所当局或许高低游供给链。地平线此次是 20% 的基石，其他 80% 都是市场化的刊行 ，而且多少乎第一次把大批的国际长线投资机构带回喷鼻港。以是对喷鼻港的资源市场来说，此次长短常年夜的晋升。团体来讲，它的刊行范围、上市范围是中国科技公司从前三年境外上市最年夜的。同时品质也是最高的，由于大批的国际长线机构，比方说已经特斯拉的第一年夜股东 Baillie Gifford、天下上最年夜的主权基金挪威主权财产基金，包含一些年夜的长线、一堆国际机构，都十分热忱地参加到了地平线。 咱们大略逾额认购了 18 倍，仍是十分不错的。余凯先容地平线公司的三个要害节点｜极客公园张鹏 ： 这个不是不错，曾经长短常少见了。以是这背地究竟是什么货色，构成了各人这么激烈的共鸣？余凯 ：咱们常常会说，这个时期真的十分富有挑衅，经济也欠好，包含全部花费信念方面都不太好。然而我感到创业者真正要答复的成绩是「我怎样样」、「咱们怎样样」。汗青上看每次经济周期低迷的时间，每每是巨大的公司出生的时间。比方中国的互联网，中国当初最年夜的多少个互联网公司，实在都是在 2000 年阁下互联网泡沫时代建立的；包含 2008 年的美国金融危急，Facebook 也是在这一时代建立的。以是咱们永久要问本人，在这种失望中是不是能找到盼望，你是不是有勇气、有聪明去穿梭周期。从地平线来讲，咱们比拟荣幸的是捉住了智能电动车。智能电动车的上半场是电动化，下半场是智能化。咱们在智能化这个范畴成为了中国全部工业界，乃至是全天下范畴内最主要的一个供给商，这个年夜周期对咱们长短常有利的。然而看到这个年夜周期的条件是 ， 后面 9 年要耐得住寥寂 。咱们在 2015 年创建的时间要去做智能驾驶跟呆板人的芯片，谁人时间没人看得懂，由于当时候讲的仍是互联网形式翻新，对于主动驾驶或呆板人的芯片，年夜局部投资人岂但看不懂，也不肯意投资，也不是一个热点偏向。以是我感到每团体心坎仍是要找到谁人信任的货色，哪怕他人都不看好你、不支撑你的时间，你是不是可能保持到谁人时光节点终于来的时间。张鹏 ： 听懂了，就是一个公司从前的非共鸣可能在一个范畴内，印证成为新共鸣之后，从前吃的苦都市失掉逾额的报答 。 但我仍是十分关怀，在地平线全部开展进程中，有什么要害的决议节点，在明天想起来长短常主要的？余凯 ：实在从地平线创建的第一天，咱们就做了多少个要害决议。只管在地平线开展进程中咱们做了良多笨拙的决议，但由于得益于一开端谁人原点，有多少个要害决议做对了，以是咱们全部慷慨向仍是 ok 的。第一个就是 做芯片，不做软件 。事先我曾经做了 20 多年呆板进修方面的算法，素来不摸过芯片。然而我当时候深入认识到，假如只做软件算法，可能不克不及形成一个贸易形式，由于各人不肯意为软件付钱。别的假如只做软件算法，它的护城河也不敷宽。比方说年夜模子，明天中国年夜巨细小的公司都能推出一些年夜模子，优劣假如细心比拟一下仍是能够比拟出来的，但大抵程度不显明的好坏。那么多人去做这个事件，你就会发明这件事件太拥堵了。以是你要找一团体迹罕至、有临时代价，而且有很宽的护城河的赛道 。我事先直觉是，把我对呆板进修、深度进修算法的懂得注入到对硬件架构的计划，是能够胜利的。由于 第一中国的工业界不肯意为软件付钱，然而是乐意为芯片付钱的 。第二是要把这件事件做出来很难，以是有充足宽的护城河 。比方说咱们做车规级芯片，由于关联到人的性命保险，以是跟一般的花费电子类产物纷歧样，它的全部开辟、测试、验证周期是比拟长的。每一代产物从名目启动到挣第一份钱，须要 5 年。我在创业第一年就问本人：「假如至公司做这件事件，我怎样去 pk？」那现实上做这件事他们也得花 5 年时光， 以是这件事对至公司、小公司都是同等的，由于时光是最弗成置换的 。以是我感到这个护城河够能够的。这是从软件到芯片，是我的一个非共鸣。另有一个非共鸣，是做呆板人的盘算 。2015 年是云盘算、挪动盘算的世界，以是周边有很多多少友人跟我说，应当去做云盘算的芯片，或许做手机芯片。然而我感到站在 2015 谁人时光点，假如说挪动盘算是一个足球赛的话，这场球赛基础快踢完了。这个时间我冲进球场，连当捡球的都不配。 以是创业必定要创当下很小、将来可能是很年夜的一个营业。至于云盘算这个偏向，有英伟达。地平线创建于 2015 年 7 月 14 日，那一天英伟达的市值只有 107 亿美元。但我当时候实在曾经晓得，这场仗英伟达赢定了，由于 CUDA 在 GPU 之上所树立的全部软件生态，我感到是不措施突破的。假如去做云盘算，曾经晚了，于是我决议做呆板人的盘算。谁人时间基本不呆板人的市场，然而咱们从一开端就认识到呆板人的盘算跟主动驾驶的盘算可能是一回事，都波及环节感知、人机交互、决议把持，以是咱们前面很快接入了汽车的盘算。这是 2015 年，最初的多少个决议奠基了咱们跟良多公司在出发点跟门路上是纷歧样的。地平线的第二个要害节点是 2019 年，咱们决议 All in 汽车。在这之前咱们花了 5 年时光去思考呆板人的盘算，该从什么贸易的视角去切入。咱们试了很多多少垂直范畴，团体来讲是两类：一是汽车。咱们以为汽车必定是年夜买卖，但它是长周期；咱们也试了玩具呆板人、智能家居等等，每一个垂直范畴，不会有汽车那么年夜，然而贸易形式比拟短，也不须要车规、功效保险这些货色。2019 年的时间咱们认识到仍是要年夜舍年夜得、年夜得年夜赢，与其每一个小的范畴花的精神同样多，还不如罗唆赌一个年夜的。于是 2019 年咱们做了一个严重的策略弃取，把汽车以外的全部名目全砍失落。余凯先容反共鸣怎样领导了公司的开展｜极客公园张鹏 ： 当时候那些营业一年大略营收几多 ？余凯 ：当时候地平线重要的收入都长短汽车的。但我的直觉感到砸一堆的小坑还不如砸一个深坑，还不如 10 倍军力投入到一个最有代价的范畴。我感到这个转念对我的策略思考跟构造才能等各个方面，实在是一个严重的进级。由于人道是乐意做加法的，是不肯意舍的， 以是我抗衡了本人的惯性，思考的是从将来看当初的须要性 。实在 2019 年汽车并不是一个好偏向，基本融不到钱。但不论怎样样，咱们逆周期地去做了这个决议，没想到 2020 年汽车就起来了。以是我偶然候反思，就算全部的断定、策略、决议都对，但也不要忘了一件事——福气，我感到福气也很主要。第三个主要时光节点就是往年，地平线决议在喷鼻港上市 。事先全部人劝我说不要去喷鼻港。我事先基于多少个断定，决议去喷鼻港上市。从一个概率角度来讲，当一个股市曾经很低迷的时间，那你会想，它往下走的概率高仍是往上走的概率高？另有一点是， 全部中国市场某种意思上曾经到了内卷的水平，其实质是供年夜于求，内需缺乏，以是将来年夜趋向是中国企业的出海 。以是一个开放的国际化的金融市场，必定是这种企业最好的上市的抉择。比方说美的，往年美的濒临一半收入都是在海内。基于这些断定，咱们反共鸣地决议，必定要去喷鼻港。一开端在路演时全部感到也不是那么好，由于究竟全部情形比拟低迷。咱们 3 月 26 号交表，4 月份开了产物宣布会，投资者对咱们产物愈加有了信念，而后喷鼻港股市神奇地在 4 月份开端回暖。到了 8 月尾的时间咱们事先恰好拿到了证监会的路条，9 月份过了港交所的聆询，而后 9 月 24 号全部股市都回暖了。最后，10 月份，咱们上市。02让呆板的归呆板，人的归人张鹏 ： 你方才也将讲你做了 20 年的算法研讨。我比拟感兴致 ， 这些年从一个迷信家酿成企业家，对你最年夜的转变是什么？你喜不爱好这个转变？余凯 ：我感到这个情感是比拟庞杂的。在全部创业进程中，实在有良多艰巨的时辰。有的友人问我：你哪段是至暗时辰？我感到很难答复， 由于天天一睁眼都是至暗时辰 。以是我近来对我身边很多多少友人最年夜的奉献，就是劝止了他们的创业激动。由于你真的创业了当前确定是不生涯的，要完整接收一个十分人的生涯状况。以是假如回到 2015 年，当我晓得这个进程有这么难的时间，我还会不会创业？可能我就不太敢创业了，由于你要阅历的挑衅太多了。然而别的一方面，我本人播种仍是很年夜的。由于从前做迷信家的人生绝对来讲仍是比拟单维度的，你对这个天下的丰盛性、庞杂性是缺少懂得的。于是你阅历了怎样去树立一个构造、怎样打造一个构造的文明、怎样在纷纷庞杂的变更中去制订你的临时的策略，而且从策略到落地的履行、实现贸易的闭环、打造贩卖的团队，而且在这个行业里树立生态，面临资源市场等等。在这个进程中 的 播种 ， 就是你把本人酿成了一个多维度的人 ，不只对技巧，你对社会、对人文、对汗青、对哲学等很多多少事件，都要有更深的懂得。这些懂得会让本人聪明有更多的进级，这种愉悦感、这种满意感也是绝后的。张鹏 ： 地平线在实现胜利上市之后确定也会开启一个新阶段，由于上市素来不是起点，上市是下一个阶段的出发点。那么地平线下一个阶段最主要的目的、台阶、挑衅是什么？比方说将来怎样酿成范围化的、发明更年夜代价的公司，这个要害点在那里 ？余凯 ：地平线在从前的多少年外面证实了咱们在芯片、软件这一块存在开端的天下级的竞争力，在从前多少年咱们面临的竞争敌手很少是海内公司，基础上是寰球的顶级硬科技企业。全部市场的竞争中，明天中国全部帮助驾驶、智能驾驶方面盘算计划的供给商，客岁咱们是市场第二名，往年是市场第一名。将来 5 年咱们确定也不是竞争驱动性的，仍是要朝着本人的任务去英勇做本人，思考怎样样经由过程咱们的尽力，让全部全人类更快地去享用到智能驾驶给天天的生涯所带来的保险、轻松、自在。咱们盼望科技巧够普惠。不只是豪车或许高端车搭载，咱们盼望 10 万国民币的车也可能搭载主动驾驶；咱们盼望 5 年时光可能让主动驾驶做到，让你能够全程出手，能够全程看微信，能够全程开视频集会。不只仅是中国，也包含全天下。咱们盼望到 2030 年，全天下都能进入如许一个状况，同时地平线也成为天下级的一个科技企业，这是咱们将来 5 年的目的。固然咱们的终极目的不只于此。地平线创业第一天就说， 咱们把公司名字叫 Horizon Robotics，就是想做呆板人时期的微软，呆板人时期的英特尔如许的企业 。咱们盼望 2030 年当前可能去赋能跟成绩更多的呆板人工业，让这些呆板人的产物搭载了地平线的盘算计划后，变得愈加智能，可能让更多人类去罢黜膂力休息带来的约束，享用更多的自在。《圣经》里有句话，让天主的归天主，凯撒的归凯撒。 咱们目的就是 让呆板人该做的事归呆板人做，人做的事归人 。人做的事不该该在富士康的产线上，连上个茅厕都要算时光，这是人做呆板的事。包含开车，在北都城市外面不人享用开车的兴趣。假如你真的在一个宽阔的旷野下面你会乐意去开车，享用驾驶的兴趣，然而年夜局部时光咱们让呆板开就好了。咱们盼望经由过程咱们的尽力去发明如许一个将来，让人做人的事。「再来一次，不断定还敢翻新」余凯回望创业以来的挑衅｜极客公园033 年后，主动驾驶会产生宏大拐点张鹏 ： 你提到智能驾驶明天另有良多缺乏，咱们作为花费者，每团体对智能驾驶有本人的懂得，然而智能驾驶这件事是你最熟习的范畴。我猎奇作为这个范畴里专业的人 ， 你感到明天智能驾驶有什么成绩？另有什么做得不敷好的？余凯 ：智能驾驶必定是刚需，假如临时还不成为刚需，确切是由于它的技巧不敷好。然而我感到近来多少年，像多模态年夜模子、端到真个练习、另有算力，也就是摩尔定律的开展， 大略三年时光主动驾驶会产生宏大的拐点 。实在地平线外部基于新一代的征程 6 跟新一代的智驾体系 SuperDrive，咱们的主动驾驶体系曾经能够在北京向阳、望京或许上海静安区或许徐汇区，鄙人午 6 点放工的顶峰期这种很猖狂的路况下，做到全程无羁系、相对老司机，乃至能够说开车开得比我还好。要害变更就是当前年夜模子多模态、端到端技巧，另有更年夜的算力。主动驾驶技巧曾经有很长时光的积聚，假如从 Google Waymo 算起的话，曾经有 20 年了。短期来讲的话，各人对技巧的开展纷歧定十分满足，总会去高估，然而临时的话就会低估。像客岁 ChatGPT 横空降生，会让人感到，咱们从前做的天然言语懂得、呆板翻译，忽然一下就被击穿了。我感到就这么两年，主动驾驶也会产生像 ChatGPT 如许宏大的拐点。张鹏 ： 你刚提到了一个词叫「老司机」。你怎样界说老司机？由于老司机就是一个更好的智能驾驶，你要优化它，确定要先界说它。它会表现在什么方面呢？余凯 ：咱们对这个产物付与了一种比拟性情化的描写，叫「 优雅不怂，沉着笃定 」。当初比拟老一点的主动驾驶体系，第一是不优雅，在很多多少时间有很强的抑扬感，让你感到不舒畅。或许偶然候偏向盘面临差别的情形，会不绝地颤动，让人类司机也感到慌。另有一种极其，是面临比拟庞杂的路况，它最好的战略就是停在那不动，像个怂包一样，你也感到不舒畅。由于在北京打拼各人都不轻易，赶路时光很主要的。优雅跟不怂是个抵触，咱们就想用科技升维的方式处理这个抵触。我本人的感到，近来咱们本人外部技巧的提高让我本人感到都受惊。两年前我很难设想用 11 个摄像头，就可能实现跟有教训的人类司机差未几的表示，我感到技巧的提高曾经在超越我的设想的界限了。张鹏 ： 以是这个提高的背地支持它的中心，仍是跟端到真个如许一套新的思绪有关联的 。余凯 ：我感到起首是要害的技巧的开展，像端到端技巧，交互式的博弈等等，然而我感到另有一个很主要的就是你全部的体系架构，须要具有两个才能 ：一、算法翻新才能，二、你须要软件、硬件、体系的强盛的工程品质。这两个才能可能支持你在这个范畴成为这个范畴的当先者，最后成为这个范畴的王者。然而良多年青的公司比拟关怀算法翻新，工程才能、体系才能纷歧定那么器重。像我从前在互联网行业，互联网行业假如一个软件呈现一个 Bug，立刻就能够改改，改好就能够上线。但车是硬件，假如车出成绩了，可能要有一批车的召回，乃至招致灾害性的事变。以是咱们对这件事要有充足的敬畏之心。换句话说，实在智能驾驶这件事也是合适咱们这种老年人创业，有些方面咱们做得略微踏实一点。张鹏 ： 最早马斯克提主动驾驶 Auto Pilot 观点的时间，实质上仍是个帮助驾驶 。 你感到要做到 L4 级其余主动驾驶，这个时代会多久产生？余凯： 我本人感到，年夜范围的 L4 跟 L5 差未几 5 年就能搞定 。近来人工智能技巧的开展，使得主动驾驶不只对部分场景有很好的表示，并且推广性强太多了。像从前搞翻译，中译英、中译日、中译德，每一个都要独自做一个软件体系，当初一个年夜模子全搞定，阐明全部模子泛化才能是很强的。在主动驾驶也是一样，从前像雕花一样地搞体系，高速、停车、都会，每个都是差别的体系。当初一个年夜的 AI 全搞定，当初模子的泛化才能、触类旁通的才能，比从前强太多了。张鹏 ： 在这个过程中，推进它的更要害的要素是什么？是算法仍是算力，或许其余？余凯 ：我一直感到更主要的仍是算法。明天早上我还看到 OpenAI 的前首席迷信家 Ilya Sutskever 说人类的数据快用完了，Scaling Law 碰到成绩了。互联网数据像化石动力一样，就这么多，前面人工智能的开展实质仍是要经由过程算法的演进。我举一个极其的例子，爱因斯坦推导绝对论。他不做过任何实验，也不任何观察数据，完整是经由过程思维实验，在一个理念天下外面推导出了狭义绝对论。以是真正的智能是自力于这个宇宙存在的，就像数学一样。在宇宙年夜爆炸产生之前，数学就是存在的。以是你不须要观察数据，你不须要这团体类这个天下的数据，而后才干够开展出智能。最终的人工智能只有靠盘算就能够，不须要数据。张鹏 ： 往年咱们忽然看到良多都会在跑 Robotaxi 如许完整无人的出租车。这一方面让各人看到了主动驾驶技巧的提高，另一方面也有一些探讨说，假如将来都是这种共享形式，对智能电动车这个产物的定位、贸易形式、市场需要能否会带来很年夜转变 。 你感到共享的需要跟团体的需要会由于技巧变更带来连锁反映吗？余凯 ： 我持有反共鸣的见解，跟着主动驾驶的时期降临，实在汽车共享化是一个小趋向，真正的团体化才是年夜趋向 。张鹏 ： 为什么 ？余凯 ：你会跟他人共享你的手机吗？张鹏 ： 素来不共享 。余凯 ：实在人类的本性是跟着技巧的提高，领有更多自在，而不是更少。你十分困难有一个主动驾驶的汽车，必定会存在你良多的内容。不但是数字内容，也包含你的良多物理内容。比方说你下班的时间，偶然候闭会你须要西装，放在车里；你放工须要打网球，活动装备在车里。它相称于是挪动会客室、挪动的咖啡厅、挪动的任务间、挪动的文娱室。你乐意把这些货色跟他人共享吗？你坐在车外面忽然发明车里都是上一个客户吃的炸鸡翅的怪味，你会爱好吗？不会的。 主动驾驶会开释良多可能，这些可能都在车里被存在，你不会想着跟任何人共享。张鹏 ： 以是这件事反过去跟技巧有关，跟人道相干。一个发明代价的进程要讲降本增效，然而人生是不克不及讲降本增效的，人生实在是要更自在、更丰盛的。以是这个时间假如有更丰盛的供应，更自在的时光，大家都想要本人领有，而不是共享 。余凯 ：我感到人的性命终日寻求效力，过得像是呆板，这个逻辑是有成绩的，科技的开展实在是应当让人生越来越丰盛。「技巧的提高，该让人愈加的自在」余凯阐释技巧提高的意思｜极客公园04人形呆板人还须要时光张鹏 ： 往年我也看到一个新变更，就是地平线在具身智能范畴孵化了地瓜呆板人。地平线自身就是要给呆板天然年夜脑，为什么要分拆一个公司出来呢 ？余凯 ：一 是两个营业节拍纷歧样 ，现在主动驾驶我以为属于将来 3 年、5 年就年夜决斗，全天下范畴内差未几就会把格式锁定。以是全部地平线团队仍是要聚焦，把全部的带宽投入到主动驾驶年夜决斗外面去。对呆板人咱们以为须要有更长时光的孕育，须要生态的培育。像地瓜呆板人当初曾经是海内呆板人范畴最年夜的盘算计划的供给商，然而真正地让人形呆板人这些飞入平常庶民家，还须要时光。拿智能电动车做比拟的话，2014 年蔚小李创建的时间，实在特斯拉曾经有 Model X 了，阐明这个工业曾经出来了。但是 明天人形呆板人这个工业不出来 ，相称于智能电动车时期的史前时期，还须要有更长时光的孕育。当初地瓜呆板人重视全部开辟者生态，去支撑良多的有幻想的呆板人的开辟者，包含咱们在海内 20 多所高校外面开设课程，有点像英伟达 15、16 年搞 CUDA 那样。这件事须要超临时的耐烦建立生态。地瓜呆板人跟地平线是两个差别的节拍周期、差别的策略阶段，以是咱们打造绝对来讲比拟自力的团队，来干这个事件。张鹏 ： 以是实质上在差别的范畴，差别的技巧开展进程中，假如节拍不婚配，放在一个公司里是错误的，应当让他们各自婚配对应的客不雅情况跟客不雅阶段去开展 。余凯 ：对。张鹏 ： 最后一个成绩，呆板人这件事什么时间会进入年夜决斗的阶段？余凯 ：前多少天我有多少个友人从硅谷返来，他们访问了特斯拉、斯坦福等等。有多少团体工智能范畴耳熟能详的领武士物，跟他们讲了比拟达观的说法，以为人形呆板人可能 30 年都纷歧定搞定。但我本人感到应当是 5-10 年。这也很畸形，明天仍是在呆板人晚期，就像咱们十年前猜测主动驾驶什么时间实现一样，见解差距也十分年夜。但我感到呆板人跟主动驾驶、年夜模子有一个最年夜差异，就是 年夜模子跟主动驾驶都十分轻易网络数据，数据是海量存在的，呆板人不数据。 也就是说，现存基于年夜模子练习的方式论就不建立，须要一个全新的方式论去做。但我本人仍是比拟悲观。 　　申明：新浪网独家稿件，未经受权制止转载。 -->